|
Можно ли назвать приютом садовый участок, где в тесных клетках и жутких условиях томятся и становятся одичалыми заброшенные хозяйкой 30-40 собак? Где несчастные узники, не имея возможности выбраться и самим добывать пропитание, вынуждены зачастую довольствоваться протухшими помоями, вызывающими заболевания, а то и вовсе оставаться голодными и, озверев от безысходности, грызть друг друга? Где, скользя по собственным растоптанным и замерзшим лужам и кучкам, арестанты пытаются получить необходимый им моцион? Где, вместо усилий к устройству животных в добрые руки, владелица "приюта" (а, по сути, питомника) занимается их разведением и при этом усердно собирает с горожан пожертвования на якобы "зоозащитные" цели? Где щенные собаки производят потомство на заледеневшей колом подстилке? Где щенков (тех, что выживут в невероятных условиях) желают непременно продать, а никак не отдать в дар милосердным людям, решившим взять животное из "звериной тюрьмы"? Почему владелица садового участка не стремится уменьшить количество животных, а, наоборот, наращивает их ряды? В чем заключается ее "любовь" к братьям меньшим, на что она их обрекает? И, главное, как помочь страдающим животным, если хозяйка сада отказывается внимать доводам разума, отказывается от помощи в стерилизации, отказывается отдавать узников в добрые руки?


фото от 04.05.2010

добавлено 14.05.2011


|
Комментарии
Есть ли какие-нибудь варианты решения? Ваше мнение?
Зачем выносите ссор из избы? Для чего здесь эта статья?
Каков Ваш вариант решения проблемы с безответственно й хозяйкой сада?
Вам,SbIRA9I,сов етую побывать там и поговорить с соседями.Они вам скажут, что собаки, живя в квартире несколько ЛЕТ, не выгуливаются.Узники квартиры регулярно размножаются, приносят потомство и умирают от эпидемий энтерита и других болезней. Это разве гуманно по отношению к животным и к людям?На мой взгляд такое соседство просто опасно для жизни!
И кто это так уверенно говорит, что И.В.Лисянская готова отдать щенков и подростков? Вы ведь даже не представились. Как долго Вы знакомы с ней?
Какую гарантию Вы можете дать, что она не продолжит размножать взрослых, не начнет собирать новых щенков, подростков, взрослых?
Проблема ведь не в животных, а в хозяйке. Как быть с ней?
Я - Голубь Оля. Знакома с ней около года.
Почему я должна давать гарантию? Я ей не сват и не брат. Я лишь предложила частичное решение проблемы, которое вы просили. Увы, от меня здесь ничего не зависит.
Ваш вариант частичного решения проблемы с собаками очень похож на тот вариант, который предлагался зоозащитниками Инне Вениаминовне после летнего суда. А именно, раздавать щенков, подростков и взрослых, и не размножать животных, а содержать мальчиков и девочек раздельно. Предлагалась помощь в стерилизации, как уже выше говорила Марина, оказывалась огромная помощь (финансы, поддержка СМИ, корм, уборка и уход, ветеринарное обслуживание, дрова и пр.).
Однако этот вариант не подействовал на хозяйку, не повысил ее ответственности .
Надо искать другое решение. Ведь дело то здесь в ней, в хозяйке. Это мнение тех, кто знакомы с ней гораздо дольше, чем Вы.
Кстати, на мой взгляд, придерживаться позиции «от меня ничего не зависит» или «моя хата с краю» вряд ли стоит.
И еще, учитывая непорядочность И.В.Лисянской по отношению к людям и ее знание юридических хитростей, хотелось бы предостеречь доверчивых людей:
- не отдавайте ей свой паспорт;
- будьте крайне бдительны, если она предложит подписать какой-либо договор/документ, не попадитесь на юридический крючок.
Так вам важно раскидать по неизвестным личностям собак и щенков или решить проблему?
Я представляю Челябинский Портал Защиты Животных и могу рассказать как мы пристраиваем животных: у нас есть бланки договоров,в которых прописана ответственность сторон. Обязательны для заполнения графы паспортные данные и регистрация. Это уберегает животных в последующем от того, что если ими наиграются некоторые безответственны е граждане, то они хотя бы побоятся разборок по этому договору и возвращают животное, а не выкидывают на улицу. Так что Лисянская в этом вопросе проявляет как раз таки ответственность !!!
И еще... Если вы хотите помочь, то надо действовать. А не обсуждать. Соберитесь на собрание и решите, как можно помочь животным, а не как загнобить человека. Инна Лисянская, на мой взгляд, очень переживает за каждое животное!
Если бы я увидела какие то внятные предложения по пристройству собак и щенков, то первая обратилась бы к Инне и я уверена что по договору она бы отдала животных. А смысл отдавать собаку кому попало!!!
Да блин, я реально не понимаю что у вас там происходит, она отдавала щенков, нужен был один, она спрашивала может еще кому нужны, может еще парочку поможете пристроить??? И ни о каких деньгах речи не было.
Не просите у нее лично, пусть просит совершенно посторонний человек, и узнаете, что за щенков она просит от 500 до 1000 рублей
Более 70% собак не подобраны на улице, а родились там.
Если ты о щенках бабушки, то:
во-первых, это щенки бабушки! Это её решение продавать щенков за деньги, но никак не Инны Вениаминовны. Бабушка очень дорожит щенками;
во-вторых, (информация не точная) щенков теперь будем просто отдавать, но с ЗАКЛЮЧЕНИЕМ ДОГОВОРА.
Бабушка без разрешения Инны не занималась бы предприниматель ством под прикрытием "приюта". Не нужно забывать, что буквально через 2-3 месяца это будут уже взрослые собаки, а не щенки. И не понимаю, почему Инна и эта бабушка не пристроили хотя бы одного из этих 11-ти щенков за 4 месяца... хотя знаю, что были желающие.
Оля, а про щенков такая же песня, как и про стерилизацию, мы это уже проходили.
- во-первых, является ли И.В.Лисянская владелицей или куратором животных, содержащихся на ее садовом участке?
- во-вторых, разве может человек, жестоко относящийся к животным, быть куратором?
- в-третьих, если И.В.Лисянская все же именует себя куратором в договоре, то выступает ли она в нем как физическое лицо или как представитель некой организации «мучительства животных»?
"Во-первых" - для некоторых она является владельцем, для некоторых куратором.
"Во-вторых" - а разве может человек воспитанный обсуждать(да и оскорблять) другого человека за спиной?
"В-третьих" - а почему бы не обратиться с этим вопросом к самой И.В.Лисянской?
Вы сами понимаете, что у вас и у Лисянской нет решения проблемы. К чему эти пустые разговоры?
По поводу вопросов:
-во-первых, кем является И.В.Лисянская для животных, упомянутых в договоре, и какое количество животных находится в ее владении?
-во-вторых, ответ на вопрос о кураторе очень важен, так как от него зависит и судьба животных, и доверие жителей города к кураторам и к организации. Поэтому считаю не только воспитанным, но и необходимым задать вопрос о том, может ли куратором считаться человек, жестоко относящийся к животным;
-в-третьих, Вашу идею обратиться с вопросами к И.В.Лисянской поддерживаю.
Как я уже говорила, кому-то И.В. является хозяином, кому-то куратором. Да не во всём идеальным. Идеала не существует, но к нему надо стремиться. Для этого есть мы. И надеюсь, наши усилия принесут плоды.
Повторюсь, надо найти ответственных людей, которые готовы взять собаку. И не просто взять, но и нести ответственность за неё. А чтобы знать всё ли хорошо с питомцем, нужно чтобы этот человек информировал хотя бы раз в месяц. Я не думаю, что это столь сложно.
Что касаемо собак Инны Вениаминовны: я могу попробовать составить список, кому Лисянская является хозяйкой, а кому куратором. Не её личных собак (а в частности это щенки и подростки) желательно сфотографироват ь и разместить на этом сайте... Предложение всех устраивает?
Паспорт и контакты! Так Вам удобнее??? Смысл не меняется если что...И я не покричать пришла, а посмотреть на знакомое оформление сайта,ссылку кинули что наконец то в Магнитке что то похожее появилось...Да вот и прочитала за одно...И в шоке от коментов, чеж если есть проблема-не помогаете? Когда выселяли её со своими собаками так наши с Челябинска ездили,,,А вы до сих пор мусолите...Не покричать поверьте, просто жалко её как ее тут выставили
Соседи и днем, и ночью ведут слежку, что ли?
Я думаю, что у нее есть 1-2 собаки, с которыми она показательно гуляет перед людьми, которые приехали ей чем-либо помочь.
Как сейчас помню, договоримся на 12.00 и сижу жду в -20 в машине на улице 1-1,5 часа пока она там тряпки с балкона натресет, собачку демонстративно выведет (Плутто у нее еще тогда дома был)
Если у вас есть точная информация, без догадок, без сплетен, без накручивания ситуации тогда другое дело. Сейчас же это выглядит как поношение человека, который действительно что то делает для большого количества животных. Вопрос к тем кто пишет плохо в адрес Лисянской: Вы сами имеете столько животных на своих плечах? Вы сталкивались с проблемами зоозащиты в глобальном смысле слова? Прошу понять меня правильно, я здесь не для того что бы ругаться. Столько людей уже было напрасно обвинено во всех грехах...
Вот только часть того, что мы делаем.
А разговор про Лисянскую тут не зря, просто не знаем как еще подействовать на ситуацию, если человек творит зло под прикрытием "приюта", который больше похож на тюрьму для несчастных животных. Плодить собак - не значит им помогать
Не серчайте, но я полагаю, вы неслабо лукавите.
А тот факт, что вы так яросно защищаете ЯВНО НЕАДЕКАТНУЮ ЖИВОДЕРКУ И нарушителя закона - ой,как настораживает
Повторюсь, такие условия сожержания, эти продажи, споры, отзывы соседей, Лисянская - ЖИВОДЕРКА и ничто иное, а животных надо забирать хотя бы по чуть чуть и срочно пристраивать
Это возмутительно, пардон=\
Зайдите к соседям сверху и спросите про трупы животных, которые появляются у нее на балконе. Лисянская меня однажды просила вывезти труп любимой собачки из квартиры, чтобы похоронить, и я согласилась. Я чуть не упала в обморок, когда она стала грузить коробки... потом за такими же, уже пахнущими коробками, мы заехали в ее сад...
Что делать??? я ведь ей помогала 1,5 года, пока не увидела реальную картину. И как спасти животных уже не знаю, она отвергает всю помощь (в том числе и по устройству щенков).
думаю, зимой там труба вообще.
Вобщем в декабре я пришла в ужас от ситуации на участке, а фото только подтверждают мои слова (здесь выложены не все фото).
Что делать?
А между тем в статье в газете Инна Вениаминовна утверждает,что вет.клиники не делают скидок и просит денег у горожан для проведения стерилизаций.
Я тебя на след.неделе жду очень!
Ты одеяла-то привозила Маргорите Васильевне,а не ИВ,и дога походу пристроить просила МВ!:)
Мой тел: 8-908-068-48-50 Марина
Не думаю, что объявления Лисянской будут размещаться на этом сайте.
Анна Николаевна, Лисянская считает личными тех собак, которые с ней давно(большинст во этих зверушек забирали люди домой, а потом возвращали). Хорошо, составлю список.
"Не думаю, что объявления Лисянской будут размещаться на этом сайте." - Из-за вашей неприязни к этому человеку? Или оно будет противоречить правилам этого сайта?
Это зависит от того с какой целью хотите разместить. И от чьего имени. Мне пока не понятно.
Размещение данной темы информирует посетителей сайта о том, какой бедой для животных могут обернуться безответственны е действия И.В.Лисянской и ей подобных. Если оглашение этой проблемы сыграло свою роль в том, что хозяйка сада стала более благоразумной, что кто-то из горожан, узнав о тяжкой судьбе собак в ее саду, решил взять одну из них в свой дом, это уже хорошо.
Вопрос о конкретной помощи животным в саду И.В.Лисянской ставился не раз и осенью, и в декабре на собраниях зоозащитников, однако, сама Лисянская на них приходить не желала, не пришла и на рабочее совещание в эту среду, хотя я ее лично пригласила.
Я так понимаю, если с хозяйкой не возможно договориться надо действовать хитростью. Если она отдает часть щенков, то нужно просто вызволить эту часть, пусть и на ее условиях, заключить договор с подставными лицами. А потом уже раздавать
А ведь летом Инна Вениаминовна чувствовала себя «на коне» перед камерами и не стеснялась давать интервью.
Уходя из подъезда мы опять задавали себе вопрос: что движет человеком, причиняющим столько страданий животным и столь наплевательски относящимся к соседям по дому?
Гора тухнущих костей, ароматизировавш их этот и соседние участки, сфотографирован ная комиссией ветслужбы позавчера (нижнее фото), убрана. Как сказала бабуля, увезли вчера.
Участок теперь вытоптан полностью (о его состоянии уже молчу, надо видеть), по нему ходят «свадьбы»: две собаки с течкой с когортой женихов…
Так что размножение продолжается…
И на Ваш комментарий там есть ответы. Почитайте.
Я считаю, что Лисянскую надо призвать к ответственности за все, что она сделала и продолжает делать. И сказать всем обществом "НЕТ" таким, как она.
Проблема бездомных животных приютами и тем более такими людьми, как Лисянская, не решается. Об этом красноречиво говорит практика и опыт и нашего города, и других городов и стран.
Лисянская отличается от той женщины, которую описываете Вы, и потому методы здесь должны быть другими.
И чем строже, тем лучше.
И сейчас они рады, что не связаны с ней.
Без нее можно сделать гораздо больше для решения проблемы бездомных животных и для самих бездомных животных.
Кстати, а Вы разобрались в причинах проблемы бездомных и в путях ее решения? Если нет, то почитайте об этом в разделе "Важно знать".
Под личиной доброй бабулечки настоящая грязная мошенница, отказывается стерилизовать собак, продает щенков. Очень много слов, я не могла вообще с ней общаться, молча отвозила продукты.
Могу показать, где живет (балкон заметен с улицы), номер квартиры не знаю.
То, чо там происходит - ужасно, а еще ужаснее осознавать, что лучше не будет.
Мой одногруппник (ее сосед), с сожалением заметил, что скоро лето... а значит вонь опять будет стоять на весь квартал...
Вся надежда на принятие ФЗ.
На эту даму нужно подавать в суд, отправлять туда санэпидем инспекцию или что там у нас и законно прикрывать это мучилище, а саму "активистку и добрую кураторшу приюта"
А животных было бы хорошо взять зоомагнитке и провести с ними их стандартные процедуры и пристраивать (я,ознакомившис ь с группой вк и ее деятельностью,п олностью им доверяю и сама буду стараться помочь чем понадобится)
брать упорстром..
2. Прикрываясь благородной целью, что вдвойне низко.
3. То, как это получается называется очень просто - ЖИВОДЕРСТВО.
4. И даже то, что у этой особы очевидные проблемы с психикой ее никак не извиняет. Так же она не только не адекватна, еще и лицемерна и нахальна (продажи, договора-паспорта черт знает кому и тп, туда зайти страшно, еще и паспорт дать. скажите спасибо, что животных пристраивают.)
5. Пока вы решаете эти проблемы договоров-паспортов, страдают люди, живущие в антисанитарных условиях и, что хуже, в очаге этого кошмара мучаются животные.
Засем возникают логичные вопросы:
Было ли составлено и подано заявление в милицию?
Вызывались ли на место сотрудники по ветеринарному надзору,сотрудн ики санитарных служб и были ли приняты какие либо меры в связи с этим?!
Почему соседи молчат и терпят?
А может у вас есть "свой" судья(прокурор, адвокат на худой конец)?
не кипишуй
есть между прочим и 1 и 2 и 3, хм)
и где тут хоть слово об этих судах,м?
Настояшее решение - в создании строгого законодательств а.
Не любите животных - не заходите на этот сайт, а свое субъективное мнение оставьте при себе
есть закон "бумеранга" все Вам возвернется! Так что будьте внимательны и следите за своими словами!
С собаками и кошками тоже не нянькаемся, а боремся с ПРИЧИНАМИ проблем в их содержании, в том числе покусами.
Детям и людям помогаем с неменьшим желанием, поверьте. Если Вам или Вашему ребенку нужна помощь, не молчите, расскажите о проблеме (можно по тел. мой 8-951-779-7705), поможем.
С другой стороны - "забрать" - а куда? в добрые руки! Нет в нашем городе добрых рук раз сложилась такая ситуация, ну по крайней мере их очень мало. Простите меня, но как бы ни ужасно это ни звучало, и как бы ни было жалко, но я считаю что собак надо усыпить. А как по другому? Выпустить скитаться по городу чтоб какие-нибудь ублюдки начали отстрел? Разве это лучше? Я очень люблю всех животных, и жалко всех кому в жизни не повезло, но давайте трезво смотреть на ситуацию - добрых рук мы не найдем и закона не дождемся, поэтому проблему должны решить мы сами.
Я приду. Кто со мной.
к сожалению, когда соседи по подъезду судились с г. Лисянской, они про эту экспертизу даже не подумали
RSS лента комментариев этой записи.